ЕВРОПЕЙСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ В ТРЕНИНГАХ СТАНУТ НЕАКТУАЛЬНЫМИ

Интервью с Ж. Завьяловой, к.пс.н., 
бизнес-тренером, директором по развитию 
Института Бизнеса и Кадровых Технологий 

Интервью в журнале 
«Управление персоналом» №22, ноябрь 2005 года

Вы уже 10 лет проводите тренинги. Что Вы скажете об изменениях? Какие тренинги будут актуальны в будущем?

Сейчас многие мои клиенты – крупные компании, холдинги, говорят, что в России выгоднее заниматься коммерцией, чем производством. Это связано с системой налогов России. Поэтому многие из них сейчас активно продают свои производства, заводы и размещают заказы в Китае и Малазии, сохраняя свой фирменный стиль товаров. Если смотреть на мировую экономику, то Китай является мировой производственной базой. Именно поэтому он набирает мощь и влияние. Есть тенденция, что Америка уступит свои позиции именно Китаю. Это очень сильно повлияет на тренинговый рынок. 
Ведь если сейчас бизнес в России строится по америакнской модели. Если мы, бизнес-тренеры, своими тренингами закладываем в умы людей американскую и европейскую ментальность. То в скором будущем наши бизнесмены будут нуждаться в знаниях как строить бизнес, учитывая влияние китайской, индийской ментальностей. А это страны с тысячелетними культурами. С утонченным восприятием. С восточной хитростью. Уже сейчас активно у нас заказывают тренинг по переговорам с китайцами. Я думаю, в будущем эта тенденция только усилится. Европейские технологии в тренингах станут неактуальными. От тренеров будут ждать совершенно других знаний и по менеджменту, и по маркетингу, и, конечно, по переговорам, продажам и закупкам.
Вот простой пример этой огромной разницы в менталитетах Европы и Азии:
Если европейцы и американцы ценят в человеке порядочность, т.е. предсказуемость. Если важен принцип последовательной реализации раз занятой позиции в связи с поставленной целью. То в Китае и вообще в Азии предсказуемость воспринимается как глупость. А вызывает уважение именно непредсказуемость, гибкость, хитрость и коварство.
В Европе ценен бизнесмен, выполняющий свои обязательства. В Азии – ведущий свою непредсказуемую игру.
Я не раз спрашивала своих клиентов, поставляющих товар из Китая.
- Часто ли бывает, что ваши поставщики-китайцы не выполняют договоренности? Например, вы получаете не совсем тот товар, который ждали? 
- О, да, это происходит постоянно!
- И что Вы с этим делаете?
- Мы вводим штрафные санкции и более жестко ведем переговоры. 

На самом деле китайцы нарушают обязательства, чтобы изучить своего российского партнера, его слабые стороны, его уязвимость. Отсутствие терпения воспринимается как слабость. Эмоции, как известно, заглушают разум, делают человека доступным для манипуляции. Именно это видят китайские поставщики и рассчитывают стратагемы работы с русскими. При взаимодействии русский-китаец в 99% случаев выигрывает китаец. Потому что культура более тонкая, неизвестная, отличающаяся от наших привычек и установок.

Так что я ожидаю, что вся методология преподавания бизнес-процессов вскоре должна поменяться.
Индия – страна №1 по инвестиционной привлекательности. Экономика Индии наращивает обороты быстрыми темпами. И если все знают, что китайцев 1, 5 миллиарда человек. То мало кто помнит, что индусов 1,2 миллиарда. То есть на Индию и Китай приходится половина населения всего земного шара. Именно те тренеры, которые знают культуру, философию этих стран, а также их принцип построения бизнес-процессов, именно они будут востребованы на рынке тренинговых услуг. Именно поэтому я и Андрей Моисеев сейчас учимся в Oneness University в Индии. Сейчас усиленно проходим даосские практики в Москве у посвященных. И готовим для читателей журнала новые тренинги. 
Наши тренинг «Переговоры о закупках с китайскими партнерами» - один из самых востребованных тренингов IBT. Мы подготовили новый тренинг «Ментальность Индии и Китая. Принципы взаимодействия».

Вы ведете Школу для бизнес-тренеров. Даете ли вы начинающим бизнес-тренерам новые знания? Какие у вас изменения в обучении?

В своей школе бизнес-тренеров я даю методологию бизнес-тренинга. И изучаю с участниками 90% из всех существующих методов проведения тренинга. Также я учу как составлять тренинг по имеющейся сейчас обширной литературе. И как делать тренинг под потребности компании, как проводить диагностику и поиск точек приложения тренинга, чтобы тренинг имел практическую ценность в конкретной компании в ее конкретной проблематике. Все это связано скорее с нашей славянской ментальностью. Ведь кто будет проводить тренинги? Не китайцы и не индусы. А наши российские бизнес-тренеры. Кто будет на них учиться? Тоже наши люди. Но вот что я им даю, та это особенности ментальности нашего народа. А также разницу между славянами и евреями, например. Россия находится между Европой и Азией. В наших корнях больше даже азиатского, чем европейского. Если спуститься на самый нижний этаж магазина Манеж, то дизайн этажа выполнен в стиле Руси 17 века. А похож он на что-то очень восточное. Но это наше, русское. В бессознательном мы больше азиаты, в сознании – европейские стандарты и стереотипы. Поэтому русский человек достаточно легко может усвоить принципы Азии, если понадобится. Ему достаточно просто вспомнить.
Я сама очень хорошо чувствую разницу в ментальностях. Например, армяне. Это великие воины. Это ментальность благородного мужественного воина. Но когда-то давно они проиграли войну с турками. До сих пор на территурии современной Турции находится большая часть древней Армении. Поэтому в ментальности армян записан проигрыш. Я общалась с армянами-бизнесменами. Глубоко внутри они знают, что проиграли. Это их бессознательное. Они пессимисты и в бизнесе. 
Я сама по национальности смешанный тип. Во мне много разных кровей: наполовину я русская, на четверть – украинка, и на четверть – мордва. И как это ни странно, именно кровь мордвы во мне сильна. Эта народность относится к угро-финнам. Это были люди леса, поклонялись они праматери Мира великой Верь Авве. Верили, что она их любит как своих детей. И защищает. И Верь Авва проявляется в природе. Поэтому я по сути своей человек очень природный. И ощущаю глубоко внутри защищенность и поддержку от мира. Во мне нет страха. Как будто бы сам Бог держит меня в своих ладонях.
Что касается изменений, то у нашей Школы бизнес-тренеров открылось представительство на Украине, в Киеве. Уже прошла первая сессия в атмосфере доверия, искренности, взаимной поддержки. Я вспомнила свои украинские корни. Было очень интересно.
Второе изменение. Т.к. количество участников на Школе все увеличивается, то теперь я буду вести сессии не одна. В Киеве вместе со мной будет бизнес-тренер Алексей Лещинский. А в Москве я буду вместе с Андреем Моисеевым. Мы с Андреем только что вместе провели очередную сессию школы. И я могу сказать, что результат качественно иной: участники получили от нас гораздо больше внимания, больше ответов на их вопросы. Это была более глубокая сессия, более эмоциональная. В ней больше жизни.

Третье изменение. Я готова делиться опытом создания тренинговой компании. Этому посвящена дополнительная 4 сессия Школы бизнес-тренеров. Она называется «Тренинг как бизнес». Здесь я раскрываю законы работы на треиннговом рынке, этапы создания собственного тренингового бизнеса, позиционирование в ситуации высокой конкуренции, ценообразование. Также я рассказываю и 4 типах игр, в которые играют деньги с нашим сознанием. И что нужно сделать, чтобы выиграть эти игры и стать богатым. А также многое многое другое. Все, что нужно знать бизнес-тренеру Эта сессия уже прошла 1 раз имела сильный успех среди тренеров фри лансеров, которые теперь уже создают свои бизнесы. А в поддержку начинающим предпринимателям мы создали систему франчайзинга от IBT. И уже есть первая компания, которая к нам присоединилась. Это Training Company «Bussiness Partner». 

Расскажите о мотивации тренеров. Фирмы, которые направляют на обучение своих тренинг-менеджеров в Школы тренеров. Не рискуют ли они потерять своих сотрудников, которые захотят создать собственные тренинговые бизнесы?

По своему опыту скажу, что компании, напрявляющие своих треиннг-менеджеров в Школы тренеров на повышение квалификации, ничем не рискуют. Потому что сами тренеры очень ценят такую возможность для себя. И поэтому очень лояльны к своим компаниям. А вот фирмы, которые не хотят обучать своих внутренних бизнес-тренеров, наоборот, рискуют. Тренеры – особый народ. Прежде всего, это люди, которые учат других, поэтому сами очень ценят информацию и собственное обучение. Они готовы платить за себя сами, чтобы стать более профессиональными. Но вот заплатив за себя сами, они не считают себя обязанными хранить верность своей фирме. Повышая свою квалификацию, тренер повышает и собственную стоимость на рынке. И есть риск, что самостоятельно принявший решение об обучении тренинг-менеджер, также самостоятельно примет решение, в какой фирме ему работать. Тренеры очень ценят, чтобы фирма им доверяла, чтобы она их ценила. У них есть внутренняя этика и принцип «долг платежом красен». Поэтому, если компания доверяет своему внутреннему тренеру, ценит его, готова повышать его компетентность, то тренер также всегда готов сторицей за это заплатить, готов с удвоенным энтузиазмом работать в своей родной фирме. У меня уже более 200 выпускников. Их судьбы, их карьеры разворачиваются на моих глазах. И они – подтверждение моих слов. Так что рискованно скорее не учить своих тренеров, чем учить.